HFT – Poésie souterraine

Il n’en sera pas mais son équation neuronale y sera 😉

Je viens de lire Poésie souterraine et je trouve qu’une thématique centrale e l’écriture est étrangement absente ; le cheminement souterrain décrit de nombreuses fois débouche de façon souvent logique sur des formes de retour à la vie et de résurrection ; Thiéfaine réveille régulièrement le phénix qui est en chacun de nous. Insister sur les blessures de la vie qu’il signale et souligne, c’est oublier que chaque album est autant la célébration permanente de ce phénomène. De plus je trouve qu’il y a une survalorisation des 1ers albums (Jusqu’à soleil) et des deux derniers qui contraste avec une faible prise en compte de la période de presque 20 ans qui sépare ces deux époques et qui ne peut être comptée comme une simple transition et un simple passage tant on peut y trouver des formes d’expérimentations très personnelles et qui constituent au moins autant des jalons significatifs de sa construction poétique.

Fais pas ta cruche Mme Pich 😉

En effet, je m’appelle Pascale Piche, Piche Piche Piche 🙂

Désolée Doc, j’ai manifestement effacé ton n° de ma mémoire, rappelle le moi !!!

Il est vrai !

Je t’appelle ce soir Doc 😉

Moi aussi je fais un test d’identité 🙂

@ karen :

, relit mon 1er. livre si tu l’as conservé et téléphone moi 🙂

@ pour karen :

De l’homéostasie

L’homéostasie, depuis que ce concept a été créé par Claude BERNARD (1813-1878), précisé par Walter Bradford CANNON (1871-1945), étendu par Norbert WIENER (1894-1964) et William Ross ASHBY pour donner la cybernétique, se révèle fécond dans l’explication de l’existence biologique et peut-être dangereux dans la compréhension de la vie sociale. Claude BERNARD, en 1865 (Introduction à l’étude de la médecine expérimentale) crée ce concept de milieu intérieur et d’équilibre à l’intérieur de celui-ci : « Tous les mécanismes vitaux, quelques variés qu’ils soient, n’ont toujours qu’un but, celui de maintenir l’unité des conditions de la vie dans le milieu intérieur » et Walter Bradford CANNON forge le mot homéostasie à partir des deux mots grecs stasis (état, position) et homolos (égal, semblable à) en 1926 (The Wisdom of the Body) : « Les êtres vivants supérieurs constituent un système ouvert présentant de nombreuses relations avec l’environnement. Les modifications de l’environnement déclenchent des réactions dans le système ou l’affectent directement, aboutissant à des perturbations internes du système. de telles perturbations sont normalement maintenues dans des limites étroites parce que des ajustements automatiques à l’intérieur du système, entrent en action et que de cette façon sont évitées des oscillations amples, les conditions internes étant maintenues à peu près constantes (…). Les réactions physiologiques coordonnées qui maintiennent la plupart des équilibres dynamiques du corps sont si complexes et si particulières aux organismes vivants qu’il a été suggéré qu’une désignation particulière soit employée pour ces réactions : celle d’homéostasie ».

Ainsi la notion d’homéostasie se réfère fondamentalement à celle d’un état stationnaire de processus stabilisés par la coordination de mécanismes physiologiques (mécanismes auto-régulateurs), et qui permettent à l’organisme de maintenir son intégrité fonctionnelle dans des environnements, interne (milieu intérieur) et externes fluctuants. Pour éviter toute dérive dans un premier temps dans la compréhension du phénomène, nous pouvons définir l’homéostasie comme l’état d’un système en fonctionnement dans une situation de déperdition minimale d’énergie.

Pour rester dans le domaine de la biologie, ce concept est étendue ensuite du niveau cellulaire au niveau des populations cellulaires. L’homéostasie du milieu intérieur se compose de systèmes de régulation de la pression artérielle, de la masse sanguine, de concentrations de substances nécessaires à la vie (pH – mesure de l’acidité du milieu, pression d’oxygène et de gaz carbonique…).

L’organisme est un système qui ne trouve son équilibre dynamique que grâce à son ouverture sur le monde extérieur, c’est-à-dire grâce à sa vie de relation qui intègre fonctions nerveuses et fonctions endocriniennes. Les systèmes nerveux diencéphalo-limbique, hypophyse-glandes endocrines périphériques, glandulaire, tous reliés entre eux fonctionnent de manière à ce, à chaque instant, par l’intermédiaire des afférences somesthésiques et viscérales, grâce à des cellules réceptrices hypothalamiques (sensibles à la températures, à la pression osmotique, au pH, au taux de glucose, d’androgènes, etc), l’ensemble hypothalamo-limbique (du cerveau) centralise les informations venues du microcosme individuel par voie « nerveuse », c’est-à-dire rapide, et préside aux modifications nerveuses et endocriniennes qui, faisant une large part à l’autonomie des mécanismes périphériques, assurent l’homéostasie. Quand celle-ci devient impossible à maintenir en « cycle fermé », les déséquilibres enregistrés président au déclenchement des séquences comportementales – quête de nourriture, par exemple. A l’inverse, le système hypothalamo-limbique apporte les afférences (olfactives, optiques, auditives…) du monde extérieur. Ces afférences convenablement stockées, mémorisées (rôle du système limbique et des hippocampes), vont associer le possible et le souhaitable, et conduire aux « comportements instinctifs » à partir d’un schéma initial inscrit dans l’anatomie des neurones, par le jeu des renforcements, des inhibitions et d’un véritable conditionnement opérant. (Jack BAILLET)

Dans Biologie et structure, Henri LABORIT résume cette conception du fonctionnement d’un organisme et souligne que la finalité d’un être vivant est toujours le maintien de se structure complexe dans un environnement moins complexifié. « Or, la simple excitation, c’est-à-dire le seul fait pour lui de subir l’apport d’une énergie extérieure sous une forme autre que celle élaborée des substrats, constitue déjà une tendance au nivellement thermodynamique, et l’on constate une déstructuration des protéines par rupture des liaisons hydrogène : déstructuration réversible dans l’excitation, alors que dans l’irritation et la mort elle est irréversible. C’est entre les deux que se situe l’état physiopathologique, la « maladie », mais il est bien difficile d’en définir les frontières, car à notre avis, ce sont des frontières temporelles. »

A l’échelon cellulaire, les processus métaboliques oscillants, extériorisés par les variations du potentiel de membrane, permettent à l’être unicellulaire de maintenir son autonomie dans le milieu environnant. Ces variations oscillantes du potentiel de membrane se situent à l’échelle du temps de la milliseconde. Toute variation qui tend à se stabiliser ou à utiliser une période plus longue peut être alors considérée comme pathologique. « S’il est alors possible de définir peut-être une frontière temporelle entre physiologique et pathologique, les variations qui mèneront du pathologique à la mort sont si progressives qu’il est par contre pratiquement impossible d’envisager actuellement une limite entre ces deux derniers états, alors que le rôle du biologiste est justement de tenter de faire reculer le second à l’avantage du premier. »

« A l’échelle des êtres pluricellulaires et particulièrement des homéothermes, la limite entre physiologique et pathologique est pareillement temporelle. la réaction stable aux variations de l’environnement en est la plus limpide expression. Cette réaction (…) rend possible la fuite ou la lutte. L’homéostasie (…) est alors gravement perturbée, comme l’objectivent par exemple l’abaissement du pH, l’hypoglycémie, l’hypercoagulabilité, l’hyperadrénalinémie, ect. Les organes hypovascularisés vont souffrir. Mais la fuite ou la lutte rendues possibles permettront, en supprimant ou évitant l’agent d’agression, le retour à l’équilibre physiologique normal. La finalité de l’organisme, à savoir le maintien de ses structures, sera donc observée. Mais à une condition, c’est que la réaction à l’agression soit efficace. Car si elle dure, la mort des organes momentanément sacrifiés sera cause de la mort de l’organisme entier. Là encore nous constatons que les réactions oscillantes passent du physiologique au pathologique d§s que s’installe un état stable. Les régulations en « constance » deviennent des régulations en « tendance ». Du moins doit-on précisément envisager le produit de l’intensité par la durée de la réaction, ce qui nous amène à concevoir une « quantité réactionnelle » et nous oblige, pour l’organisme entier comme pour la cellule, à l’envisager sous forme d' »énergie », de même que c’est une énergie de l’environnement qui la provoque. Puisque nous arrivons à cette conclusion que le temps joue un rôle considérable dans le mécanisme de la maladie, et qu’il s’agit d’un temps lié à la vitesse des processus enzymatiques, on est évidemment conduit à penser que l’un des aspects de la thérapeutique préventive est le ralentissement de la vitesse de ces processus, ce que réalise l’hypothermie. ce sera aussi de tempérer la réaction nerveuse et endocrinienne, en particulier vasomotrice, qui a conduit au « changement de programme », ce que nous réalisons par la « neuroplégie » ».

Dans La nouvelle grille, Henri LABORIT précise qu’il a été contraint depuis longtemps « de distinguer une homéostasie restreinte au milieu intérieur dans lequel baigne l’information-structure de l’ensemble cellulaire de l’organisme et une homéostasie généralisée de cet ensemble organique qui peut parfois exiger la perte de l’homéostasie restreinte. C’est le cas lorsque la fuite ou la lutte mises en jeu et permettant la sauvegarde de l’information-structure générale exigent (….) un sacrifice temporaire de l’approvisionnement énergétique de certains organes ne participant pas directement à ce comportement. Si cette réaction dure, du fait de son insuccès à écarter le danger menaçant, l’information-structure elle-même peut en souffrir et l’on voit survenir un état de choc et la mort. Ainsi le milieu intérieur, matelas liquide qui sert d’intermédiaire entre les variations survenant dans l’environnement et l’information-structure cellulaire, est le lieu de passage que traverse la matière et l’énergie dont cette dernière a besoin pour subsister. C’est aussi le lieu où ses produits de déchet transite avant d’être excrétés dans l’environnement. A l’état physiologique, l’information-structure cellulaire, par d’innombrables feed-backs et boucles de servo-mécanismes, assure la constante de sa composition. A l’état d’urgence, elle sacrifie momentanément cette constance à la fuite et à la lutte. Cette constance peut se rétablir si celles-ci, victorieuses, parviennent à écarter le danger. Si l’état d’urgence persiste on peut pénétrer dans un état pathologique où l’information-structure elle-même est endommagée, soit de façon aiguë, soit plus lentement avec apparition de lésions chroniques qui siègent préférentiellement au niveau de organes sacrifiés par la réaction organique à l’agression. L’homéostasie ne peut donc plus être considérée comme la tendance à maintenir constantes « les conditions de vie dans le milieu intérieur », mais comme celle à préserver l’intégrité de l’information-structure de l’organismes ; parfois grâce à la constance des conditions de vie dans le milieu intérieur, parfois aussi par l’autonomie motrice de l’ensemble organique dans l’environnement, mais aux dépens de la constance des conditions de vie dans le milieu intérieur. La finalité reste donc bien la même, la conservation de la structure, mais le programme utilisé pour sa réalisation peut changer et les moyens employés aussi. »

Ce qu’il faut retenir de cet exposé, très lié aux recherches du professeur de biologie sur les processus de l’anesthésie et de la réanimation, c’est la nature de ce concept d’homéostasie. Le jugement de valeur généralement sous-entendu que cet équilibre est un état favorable à rechercher fait passer facilement ce concept du physiologique au psychologique et à la psychophysiologie. Les recherches sur la douleur, au départ processus physiologique pour toute structure biologique puis prise de conscience, grâce au perfectionnement du cerveau humain, de cette douleur, amènent à s’interroger sur les frontières entre le souhaitable, le normal, le pathologique… Le glissement des réflexions sur la douleur, du niveau physiologique au niveau psychologique, fait envisager le concept d’homéostasie, sous l’angle sociologique. Des auteurs peuvent être facilement tenter d’élaborer toute une réflexion auteur de la notion d’homéostasie sociale, en considérant le « corps » social par analogie au « corps » biologique, ce qui inévitablement conduit à (l’explication ou à la justification) de conceptions conservatrices. Déjà dans les écrits de Konrad LORENZ, l’usage de la notion d’équilibre, définie pour les comportements instinctifs des oiseaux et des poissons, légitime si l’on ne dépasse par le cadre de la biologie, devient extrêmement délicat pour l’explication de comportements complexes dans les sociétés humaines.

Pour en revenir à la biologie, depuis les études de Walter Bradford CANNON, la notion d’homéostasie a été étendue au développement embryonnaire et aussi aux populations, considérées comme des organismes doués de propriétés auto-régulatrices : homéostasie écologique, sociologique ; l’homéostasie génétique (LERNER, Genetic homeostasis, 1954) est définie comme la capacité des populations mendéliennes (ou des espèces) de maintenir la stabilité de leur pool génétique face à des causes de perturbation. En maintenant la stabilité des génotypes, et donc des phénotypes, l’homéostasie génétique assure la pérennité des espèces. Elle est une conséquence de la sélection naturelle qui favorise les phénotypes hétérozygotes, de valeur adaptative supérieure à celle des homozygotes. (Charles DEVILLERS).

Patrick TORT met en garde contre le fait que l’homéostasie suscite une imagerie finaliste, qui « transparait dans des analogies à vocation didactique dont il est couramment fait usage pour assurer sa représentation. Ce phénomène a été mise en lumière et étudié dans ses conséquences par un groupe de pédagogues (E. RESWEBER, M MISERY, Philosophie. Méthodologie en classe de Première. Sciences physiques. Sciences naturelles. Rapport d’expérience de l’enseignement de la philosophie en classe de Première, Bouaké, mai 1981) dans le cadre d’une expérimentation conduite à partir d’un texte extrait de La biologie moderne de Towle, et de sa critique. »

L’auteur de ce manuel écrit « On retrouve l’homéostasie à tous les niveaux de l’organisation des êtres vivants. » Depuis la cellule jusqu’à la biosphère, l’existence d’équilibres dynamiques auto-régulés permet des dérives analogiques de niveau en niveau. Il est certain que la genèse intellectuelle de la théorie sélective chez Darwin ne pouvait se concevoir sans un passage obligé par une explication des équilibres naturels. Dans un autre registre, l' »hypothèse Gaïa » de LOVELOCK, macro-organicisme cosmique ayant permis d’élaborer de nombreuses oeuvres de fictions par ailleurs passionnantes, n’est, sous ce rapport, rien d’autre que le report à l’échelle planétaire du concept extensif d’homéostasie. Si la rigueur scientifique et didactique souffre de tels glissements, l’imagination, sans doute, y trouve son compte, et une rétroaction « positive » sur l’invention d’hypothèses éventuellement fécondes n’en est pas radicalement exclue, sous la condition de validations restreintes ultérieures. Il n’en est pas de même, cependant, lorsque cette imagination porte sur les phénomènes sociaux et que rapidement, trop rapidement, la notion d’homéostasie y est appliquée. En mettant cette réserve toujours à l’esprit, la connaissance scientifique obéit, de même – c’est là, donc, une hypothèse – à des mécanismes oscillatoires analogues de part et d’autre d’un axe d’objectivité – d’où sa démarche indéfiniment corrective (TORT, La raison classificatoire, Aubier, 1989). Il est possible à l’épistémologie historique de mettre en garde contre les écarts de ce mécanisme – extrêmement dommageables encore une fois sur les faits sociologiques – mais, c’est généralement la science elle-même qui procède à ces réajustements (ce qui constitue une réflexion optimiste).

Charles DEVILLERS, Patrick TORT, dans Dictionnaire du Darwinisme et de l’évolution, PUF, 1996 ; Henri LABORIT, Biologie et structure, Gallimard, collection Idées, 1968 ; Henri LABORT, La nouvelle grille, Robert Laffont, collection Libertés 2000, 1981 ; Jack BAILLET, Homéostasie, Encyclopedia Universalis, 2004.

, il n’est jamais trop tard pour apprendre karen !…

2)

http://www.librairiepassages.fr/9782846083454-psychotic-tour-le-doc-jean-pierre-zeni/

, je pensais que karen pourrait comprendre en partie car elle est un peu du métier.

Elle ne m’aura pas comme client, cependant je lui garde ma sympathie !…

, merci Z.uZ.U ..

🙂 à toutes les deux

… Je blague pour la littérature car je m’essaie surtout à vivre !…

Et qu’est-ce que c’est pour toi vivre ?

.. 🙂

Zut ce smiley !

🙂

là tu me lis !

bien plus 😉

3 commentaires à la suite HFTforEver !

.. le smiley n’est pas passé, le voici :

C’est un quiproquo 🙂

Partir où personne ne part…

« La quête ».

Finalement ça vaut la peine de se plonger dans cette poésie souterraine…

C’est enrichissant.

Quelle.

Je rêve de partir en Russie aussi…

Hubert lit Dostoïevski… Qu’elle bonne nouvelle.

Merci pour l’info.

Bonne soirée,

Karen.

🙂

Madame karen :

1/ il y a dans vos commentaires contradiction(s) alternatives, que vous ne la voyez pas me semble normal.

2/ les personnes qui se sont investies ont surtout investi leur égo et l’argent du contribuable dispersée dans une recherche inutile.

3/ de plus, vous le souligner plus, bas seul le Maître pourrait vous dire.

Cordialement.

Signé : pépé (pas le moco)

😉

Leur envoie qui ! le Doc ? connaît pas 🙂

encore faut-il qu’il ai lui-même écrit tous ces textes

@ grosmollard :

Magnifique qui ?

🙂

magnifique encore une fois

Est-il bien nécessaire de tout décortiquer comme ça ? Certes c’est ce qui anime le débat mais n’avons nous pas tous et toutes notre façon parfois si différente d’interpréter les textes à Hubert ? Et c’est cela qui est bien je trouve toute cette diversification, toute cette différence… De toute façon l’Artiste lui seul détient la vérité de son oeuvre.

https://www.youtube.com/results?search_query=c%27est+quoi+le+rock

Enfin, l’opus tant attendu, l’oeuvre décortiquée par toutes ces têtes chercheuses ! Je vais me régaler, après avoir écouté la série passionnantes des conférences de madame Salvan-Renucci. La couverture, déjà, est très belle. Merci à tous.

Je peux parler dans le désert et c’est d’ailleurs là mon exercice favori 🙂

, là je retourne.

Et toi as-tu soif ?

Sans doute parce quoi tu n’as pas véritablement soif …

, et il me serait agréable de lire en plus comment tu résistes !…

@ karen :

… Non tu ne comprends pas karen ceux qui sont empêcher* de … , et surtout dans les  » TOCs  » car je connais cette problématique de l’intérieur et de l’extérieur !

* sous une autre forme tu en fais partie ..

, le reste relève des neurosciences pour expliquer cette notion de liberté.

… Je m’appelle en partie Pierre et non Paul et j’exerce une autre poésie pour alléger notre condition 🙂

Haddock(y)! aux multiples facettes qui aime surtout s’approprier nos pseudos et qui me dit encore que je ne le comprend pas…

Mais où va le monde…

Il y a bien longtemps que je sais…

J’apprendrai encore la vie…

Bonne journée à tous et à toutes.

Ma vérité, c’est aimer sans posséder. Aimer sans attache et rester LIBRE. Laisser la liberté à l’autre, aux autres et savoir partir si cela ne me convient pas. J’ai appris à ne plus avoir d’attachement et à aimer encore plus… La vie, l’expérience que j’en ai fais m’a appris tous ça et jusqu’à mon dernier souffle j’apprendrai…

Je voulais mettre un lien mais je n’ai pas réussi. A vrai dire je ne sais pas trop comment on fait ?

la, la lit !

http://www.thiefaine.com/forum/?vasthtmlaction=viewtopic&t=3781.0#postid-4540

Doc ! Ne fais pas joujou avec mon mail 🙂

De l’autre côté de l’espoir…

Moi aussi Karen…

♪ Le temps des tachyons ♪

Les forains squattent sur les pavés des villes en fête
Où les chiens se déchirent en s’arrachant la tête
Les vagues d’intimité se voilent de brume et d’ombres
Avec le bruit du temps qui frappe à la pénombre
Féminité pulpeuse et beauté mystérieuse
Dans le reflet des âmes et des pensées houleuses
C’est la noce des nues, la noce des hobos
C’est le train de minuit qui roule au point zéro

MC2 sur racine carrée de 1 moins V2 sur C2
Nous rêvons tous un peu de jours plus lumineux

Là-bas, sur les terrains, vagues de nos cités
L’avenir se déplace en véhicule blindé
Symphonie suburbaine et sombre fulgurance
À l’heure où les sirènes traversent nos silences
Il nous restera ça, au moins de romantique
Quelques statues brisées sur fond de ruine gothique
Et des saints défroqués noyés dans le formol
Avec d’étranges traînées rougeâtres aux auréoles

MC2 sur racine carrée de 1 moins V2 sur C2
Nous rêvons tous un peu de jours plus lumineux

Pas d’émeutes aujourd’hui dans la ville aux yeux vides
Juste quelques ados qui s’exercent au suicide
Et quelques fols hurlants roulant des quatre feuilles
Au terminal central des retours de cercueils
Clairvoyance égarée dans les versets d’un drame
Où l’on achète le vent, où l’on revend les âmes
Où les soleils’ austères des aurores éternelles
S’attaquent aux somnambules qui sortent leurs poubelles

MC2 sur racine carrée de 1 moins V2 sur C2
Nous rêvons tous un peu de jours plus lumineux

Les machines à écrire s’enflamment sur la neige
Les auto-mitrailleuses encerclent les manèges
La route tourne en saignant sur son axe indécis
Entraînant des enfants aux allures de zombies
C’est Goethe à Weimar qui n’a pas vu le temps
Futur des Dakotas dans les ténèbres en sang
C’est l’onde de chaleur, dans le désert glacé
Qui annonce le retour des printemps meurtriers

MC2 sur racine carrée de 1 moins V2 sur C2
Nous rêvons tous un peu de jours plus lumineux

Paroles Hubert-Félix Thiéfaine

J’ai beaucoup aimé lire cet article sur la forêt…

Le nœud peut être croulant.

Ni 2, ni même 1 mètre : des repères, des références, et ma pensée ne relève d’aucun système métrique !…

n.b :

– l’enfant une fois le cordon coupé, et dépassé son  » moi-tout  » découvre qu’il est seul au monde ..

– seul peut exister alors heureusement le lien sans nœud coulant* 🙂

* mais je n’ai nul besoin d’une autre maman 😉

@ Doc :

Je me paye juste ta tronche ! 🙂

@ Obélix :

, je ne te l’ai ni conseillé, ni déconseillé !…

, Obélix je te conseille de lire Hans Selye et on en reparle !…

n.b : n’est pas le Doc qui veut 🙂

S’il m’est offert peut-être le lirai-je car je suis allé à ce colloque à la demande d’Isabelle Guilloteau, celle-ci stressait en repensant à son contact rude avec Hubert dans les loges à Châteaudun !…

n.b : toutefois ma présence à fait le bonheur de Rémy et celui d’Alexandre 😉

🙂